The Southern Border

Transcript EP 3: Our Future, Transformed: Is the Southern Border Creating its Own Culture?

Dr. Gregory Washington: 

I am Mason President Gregory Washington welcoming you to another episode of Our Future, Transformed, a series of conversations with Mason's leading experts about solutions to the grand challenges of today and tomorrow. Today I'm joined by Dr. Guadalupe Carrera-Cabrera of Mason's Schar School of Policy and Government to talk about the challenges and opportunities along the U.S.-Mexico border. In the news, the situation on the U.S.-Mexico border is often described as a crisis. In this context, there's been a lot of emphasis about crime along the border and criminals crossing the border. What is the problem and why is the problem described this way? 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera: 

Well, there is a problem. We're just talking about the border in a negative sense. The border is a fascinating place, it is a place that's very diverse with wonderful people, that involves a lot of dynamics that does not have to do only with border violence, drug trafficking, and undocumented migration. These, uh, themes have been at the center of the discussion in the United States with regards to the MexicoU.S. border. When, when people describe, particularly the media and politicians in this country, describe the border, they talk about these three themes. But the border is more than that. People live there. It's about trade, it's about culture, music, uh, different way of life because we are talking about two countries, and we're talking about two cultures together that sometimes mixed and form what is called a third country — un tercer pais. 

Dr. Gregory Washington: 

We hear all this talk of cartels and, ah, large number of undocumented people crossing the border and the like. How do we move beyond the stereotypes involving law enforcement and involving these kinds of things? 

Dr. Guadalupe Corre-Cabrera: 

The image of, or what I call myth of the Mexican cartels led by violent drug lords like El Chapo Guzman, or, uh, I mean we, we talk about many other, uh, bad guys that, uh, that are, you know, presented in a certain way, featured in a certain way, uh, that commit crimes and kill people. And this is wrong. Why? First of all, because this drives policy in a certain way. We cannot think about El Chapo Guzman. This is something much more complex. It's about the consumption of drugs, the demand for drugs and the supply for drugs. This is a much more complex issue that does not only involve a Mexican organization led by a Mexican man, and when Mexican or Latin American people are working there. This is much more complex and we are probably not, should not be talking about cartels. We are really talking about a network of different actors working to get the drugs from the, from the, from point one, where they are produced, to where they are distributed and consumed. And we are talking about, uh, organizations that sell precursors, that pro, I mean that produce drugs and also try, I mean, uh, companies that transport drugs, enforcers, uh, that protects the cargo and a number of actors like corrupt authorities and people who distribute the drugs in the neighborhoods. 

Dr. Gregory Washington: 

We often talk about how all of this connects to jobs in the country. Is there a connection between jobs and opportunity and what's happening at the border? 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera: 

Yes, it is. We see many people trying to make it to this country. The immigration system in this country is broken. The asylum system in this country is broken. And there have been attempts. The attempts have been, uh, performed or by two parties bipartisan efforts to design comprehensive immigration reform to fix this broken system because people want to work here. Jobs are available, but there are no legal migration pathways. People who have the resources to pay a smuggler are going to get into the United States, are going to, uh, to get a job. 

Dr. Gregory Washington: 

Hmm. So your upcoming book describes your travels along the entire length of the border as you explored its communities, their food, their customs and culture. Why is it important to bring those issues to light? 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera: 

Because the conversation has been centered on the negative things about the border. And because I lived at the border, my co-author lived at, was born at the border, uh, at a border city, we have traveled three, as I said, three times all along the border. We, we, we, we took thousands of photographs that are gonna be, um, that are gonna be included in this, in this book. We want, we want, uh, our readers, the people who read the book, to, to know more, to know that this is not just a place, uh, of negative things and to understand really the dynamics because also the topic of migration has been misunderstood in this country, uh, has been connected with drugs, but migration has been connect, has to be connected with, with the great things, with jobs, with possibilities, with opportunities. And the border starting to, uh, lay out what the border is about, that it's more than drugs, violence, security, walls, division. It's about people, it's about connections. It's about a culture of two countries, a third country, that it's the mixture between two nations. 

Dr. Gregory Washington: 

Well, as I turn to you all here today, we have a number of our students in the audience. I'd like to open it up, uh, for questions. So any questions you have, uh, would be greatly appreciated. 

Student: 

Okay. So, um, that was a lovely conversation to listen to, by the way. Do you think it's better to tackle the supply of the drug problem at the border or tackle the demand? Which I'm thinking more towards demand, because I, I think the best way to tackle this problem is by starting with young children and improving education on it. Cuz I know I had my dare pledge not to do drugs in middle school, but other than that, that was it. Um, so, yeah, it just seems very easy for young people to fall into this. 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera: 

This is a wonderful question. Since the declaration of the War on Drugs by former president Richard Nixon, the focus of this strategy, drug strategy, drug policy in the United States has been the supply and it has been a total failure. The focus of the DEA, the kingpin strategy going after the narcos, going after the Mexicans, going after the Colombians. What do we have now after almost 50 years of war on drugs, almost $1 trillion that we have been spent on fighting, uh, the cartels, mainly? Nothing. We have, we had the second phase of the opioid epidemic, the fentanyl crisis. So there's nothing more failed than, than, than the, than the drug, that drug policy in the United States. Of course, of course, we have to focus on prevention. We have to focus on the demand because demand creates its own supply. That's what is happening. You kill or you arrest one drug lord, and then another drug lord is coming because the, the business is so lucrative. 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera: 

And if we don't deal with this, uh, issue as an issue of public health with education, and, uh, I mean with the communities, the, the, the society is very sick in many ways. Uh, the regions of, of this crisis also has to do with the pharmaceutical companies has to do also with crisis of the real estate sector. People lose their homes, people lose their illusions. Uh, people have expectations. And expectations are never fulfilled because we live in a very unequal nation. We have to deal with the root causes of the consumption of drugs in the United States. 

Student: 

Thank you for your answer. 

Dr. Gregory Washington: 

I'd like to thank you, Professor Carrera Cabrera, for your time today in engaging us. And I want to thank all of you for being a part of this week's episode of our Future, Transformed. 

Dr. Gregory Washington:  

yo soy Mason presidente Gregory Washington, dando la bienvenida usted a otro episodio de nuestro futuro Transformados, una serie de conversaciones con los principales expertos de Mason sobre soluciones a los grandes desafíos de hoy y mañana. Hoy me acompaña la Dra. Guadalupe Carrera-Cabrera de la Escuela de Política Shar de Mason y Gobierno para hablar de la retos y oportunidades a lo largo del Frontera entre Estados Unidos y México. en las noticias el La situación en la frontera entre Estados Unidos y México es a menudo descrito como una crisis, en este contexto ha habido mucho énfasis en el crimen a lo largo de la frontera y criminales cruzando la frontera. Cuál es el problema y por qué el problema se describe así ¿forma? 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera:  

Bueno, hay un problema, solo estamos hablando de la frontera en negativo sentido. La frontera es un lugar fascinante, es un lugar que es muy diverso con gente maravillosa, eso implica mucha dinámica que no tiene que ver solo con la frontera violencia, narcotráfico y migración indocumentada. Estos temas tienen estado en el centro de la discusión en los Estados Unidos con respecto a la Frontera México-Estados Unidos. Cuando las personas describir, en particular los medios de comunicación y políticos de este país, describen la frontera hablan de estos tres temas Pero la frontera es más que eso, la gente vive allí. Se trata de comercio, es sobre cultura, música, una forma diferente de vida, porque estamos hablando de los dos países, y estamos hablando de dos culturas juntas que a veces se mezclan y formar lo que llamó un tercer país, un tercer país. 

Dr. Gregory Washington:  

Escuchamos toda esta charla de cárteles y un gran número de personas indocumentadas cruzando la frontera y similares. Cómo podemos ir más allá de los estereotipos que implican la aplicación de la ley y la participación de estos ¿Tipo de cosas? 

Dr. Guadalupe Corre-Cabrera:  

La imagen de, o lo que yo llamo un mito de la Cárteles mexicanos liderados por violentos narcos señores como El Chapo Guzmán. Quiero decir, hablamos de muchos otros malos que son, ya sabes, presentados en un de cierta manera, presentado de cierta manera, que delinquen y maten personas, y esto está mal . ¿Por qué? En primer lugar, porque esto impulsa la política de cierta manera. Nosotros No puedo pensar en El Chapo Guzmán. Este es algo mucho más complejo. Es sobre el consumo de drogas, la demanda de drogas y la oferta de drogas Este es un tema mucho más complejo. que no solo involucra a un mexicano organización dirigida por un hombre mexicano, o cuando los mexicanos o latinoamericanos están trabajando allí. esto es mucho más complejo, y probablemente no deberíamos No estar hablando de cárteles. somos realmente hablando de una red de diferentes actores trabajando para conseguir la drogas del punto uno, desde donde se producen hasta donde se distribuyen y consumen. Somos hablando de organizaciones que venden precursores, que producen drogas y también empresas que transportan drogas, ejecutores que protegen la carga, y una serie de actores como autoridades corruptas y personas que distribuir la droga en los barrios. 

Dr. Gregory Washington:  

a menudo hablamos sobre cómo todo esto se conecta con los trabajos en el país. ¿Hay una conexión? entre trabajos y oportunidades y lo que es pasando en la frontera? 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera:  

Sí, lo es. Vemos a mucha gente tratando de llegar a este país. El sistema de inmigración en este país. está roto. El sistema de asilo en este el país está roto. y ha habido intentos Los intentos han sido, eh, realizado o por dos partidos bipartidistas esfuerzos para diseñar reforma migratoria para arreglar este roto porque la gente quiere trabajar aquí. Hay trabajos disponibles, pero no hay Vías de migración legal. Personas que tienen los recursos para pagar a un contrabandista son van a entrar a los Estados Unidos, son va a, eh, a conseguir un trabajo. 

Dr. Gregory Washington:  

Hmm. Así que tu próximo libro describe sus viajes a lo largo de todo el longitud de la frontera a medida que exploraba su comunidades, su alimentación, sus costumbres y cultura. ¿Por qué es importante llevar esos cuestiones a la luz? 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera:  

Porque el la conversación se ha centrado en la cosas negativas sobre la frontera. Y porque yo vivía en la frontera, mi coautor vivió en, nació en el frontera, eh, una ciudad fronteriza, hemos viajado tres, como dije tres veces todo el tiempo la frontera. Nosotros, nosotros, nosotros, tomamos miles de fotografías que van a ser, um, eso van a estar incluidos en esto, en esto libro. Queremos, queremos, eh, nuestros lectores, el personas que leen el libro, para, para saber más, saber que este no es solo un lugar, eh, de cosas negativas y entender realmente la dinámica porque también el tema de la migración ha sido mal entendida en este país, eh, se ha relacionado con las drogas, pero la migración ha sido connct, tiene que estar conectado con, con las grandes cosas, con trabajo, con posibilidades, con oportunidades. Y la frontera comienza a, eh, establecer de qué se trata la frontera, que es más que drogas, violencia, seguridad, paredes, división. Se trata de personas, es sobre conexiones. Se trata de una cultura de dos países, un tercer país, que es la mezcla entre dos naciones. 

Dr. Gregory Washington:  

Bueno, cuando me dirijo a todos ustedes aquí hoy, tener un número de nuestros estudiantes en el audiencia. Me gustaría abrirlo, eh, para preguntas. Así que cualquier pregunta que tengas, eh, sería muy apreciado. 

Estudiante:  

Bueno. entonces esa fue una conversación encantadora para escucha, por cierto. ¿Crees que es mejor abordar la abastecimiento del problema de las drogas en la frontera o hacer frente a la demanda? que estoy pensando más hacia la demanda, porque yo, Creo que la mejor manera de abordar esto el problema es empezar con niños pequeños y mejorando educación al respecto. Porque sé que tuve mi atrévete a prometer no consumir drogas en el medio escuela, pero aparte de eso, eso era todo. Um, entonces, sí, parece muy fácil que los jóvenes caigan en esto. 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera:  

Este es una pregunta maravillosa. Desde el declaración de la Guerra contra las Drogas por ex presidente Richard Nixon, el foco de esta estrategia, estrategia de drogas, drogas política en los Estados Unidos ha sido la suministro y ha sido un fracaso total. El foco de la DEA, el Kingpin estrategia ir tras los narcos, ir tras los mexicanos, yendo tras los colombianos. ¿Qué tenemos ahora después de casi 50 años de una guerra contra las drogas, casi $ 1 billón que hemos sido gastado en luchar, eh, los cárteles, principalmente? Nada. Tenemos, tuvimos la segunda fase de la epidemia de opiáceos, el fentanilo crisis. Así que no hay nada más fallido que, que el, que la droga, que Política de drogas en los Estados Unidos. De por supuesto, por supuesto, tenemos que centrarnos en prevención. Tenemos que centrarnos en el demanda porque Iman crea su propia suministrar. Eso es lo que está pasando. Tu matas o arresta a un narcotraficante y luego viene otro capo de la droga porque el, el el negocio es tan lucrativo. 

Dr. Guadalupe Correa-Cabrera:  

Y si no lo hacemos tratar este, eh, problema como un problema de salud pública con educación, y, eh, quiero decir con las comunidades, la, la, la sociedad está muy enfermo en muchos sentidos. Uh, las rigiones de, de esta crisis también tiene que ver con las compañías farmacéuticas tienen que hacer también con crisis del real estate sector. La gente pierde sus casas, la gente perder sus ilusiones. Uh, la gente tiene Expectativas. Y las expectativas nunca son cumplida porque vivimos en un mundo muy nación desigual. Tenemos que lidiar con el Causas profundas del consumo de drogas. en los Estados Unidos. 

Estudiante:  

Gracias por su respuesta. 

Dr. Gregory Washington:  

Me gustaría darle las gracias, profesor Carrera Cabrera, por tu tiempo hoy y atractivo a nosotros. Y quiero agradecerles a todos por ser parte del episodio de esta semana de Nuestro futuro transformado.